Witam:)!
Chciałabym zapytać czy ma ktoś doświadczenie z materiałem na ściany? W naszym projekcie - preferowane są bloczki Ytong, jednak wiele osób (nawet okoliczni sąsiedzi) budują z Porothermu....Czy ktoś doradzi, który materiał jest lepszy? Pytam póki jeszcze jest czas:) Pozdrawiam.
Budowa stanu surowego. Ściany stropy, kominy. Główne materiały budowlane - pustaki, bloczki, ceramika. Ściany jedno czy wielowarstwowe?
Porotherm czy bloczki ytong?
Napisano: 2016-03-20 09:45:29
witam my duzo pytalismy i wszyscy doradzaja porotherm wiengerberg pozdr
Napisano: 2016-03-20 10:19:43
Edytowano: 2016-03-20 10:22:03
czy wybierzesz jedno czy drugie będziesz zadowolony bo to dobre materiały niema reguły który jest lepszy każdy ma swoje wady i zalety ,porotherm przede wszyskim jest tani (30tka na zaprawie zwykłej) i solidny czyli jakość za rozsądną cene
Napisano: 2016-03-20 15:49:15
Dziękuję bardzo za odpowiedzi. Więc chyba będzie Porotherm:).Pozdrawiam.
Napisano: 2016-03-21 06:15:41
Murowałem sciany z wiekszosci dostepnych materiałow na klej,pianke i zaprawe. U siebie mam ceramike na zaprawe, bo tanio i solidnie.
Napisano: 2016-03-22 14:44:15
Z mężem jakoś nie jesteśmy do końca przekonani co do zapraw (bo rozumiem, że chodzi o zaprawy cienkospoinowe?), więc gdybyśmy budowali z Porothermu t o pewnie klasyczna zaprawa - cement, piach, woda;)
Napisano: 2016-03-30 11:09:23
Z tego co wiem to nie ma możliwości murowania z Porothermu T na klasyczną zaprawę. To grozi zawilgoceniem wkładu z wełny mineralnej, a koniec końców do obniżenia termiczności ściany. Porotherm T można murować na cienką spoinę (system profi) albo w systemie bezspoinowym (system dryfix). Z mojego doświadczenia nie ma się co bać żadnego z tych systemów, bo są bardzo dobre, przyspieszają i ułatwiają prace budowlane. Brak konieczności zamawiania wywroty piasku i kilkunastu worków cementu też jest plusem. W Dryfix zaprawa przyjeżdża na budowę w tubach razem z cegłami. Obawy wynikają pewnie z lęków przed nowymi technologiami, ale akurat Dryfix nowością już nie jest, bo w Polsce muruje się z niego bodajże od 2009 roku. Ja swój dom skończyłem w 2011 i od tamtej pory zero problemów! :-)
Napisano: 2016-07-13 23:04:32
Jeśli beton komórkowy to nie Ytong, Termalica jest trochę lepsza (parametry), a cenowo stoi podobnie. Oczywiście przy liczeniu trzeba też koszty przewozu doliczyć, niemniej bez tego moim zdaniem lepiej wybrać bk od Bruk Betu.
Napisano: 2016-07-22 22:27:08
Termalica ma bardzo dobre parametry - ze styropianem można naprawdę oszczędzać na ogrzewaniu. A w lato chłodniej - ja polecam. :)
Napisano: 2016-07-25 22:20:34
Jaki jest sens budować ścianę dwuwarstwową z betonem komórkowym jako ścianą nośną? Przecież idea ścian dwuwarstwowych jest taka, żeby izolacja termiczna była od izolowania, warstwa nośna od utrzymywania konstrukcji i izolacji akustycznej. Termalica nawet taka o dużej gęstości będzie 2-3 krotnie mniej odporna na obciążanie niż standardowy Porotherm. Liczba decybeli w parametrze Rw też siłą rzeczy będzie gorsza, bo i masa betonu komórkowego jest sporo mniejsza niż ceramiki czy silikatu. Generalnie więc ja uważam, że pomysł z zastosowaniem ceramiki jest zdecydowanie lepszy. BK to ewentualnie na ściany 1W :)
Napisano: 2016-07-26 13:00:13
Dom mam z Termalici, został oddany do użytku, przeszedł kontrolę inspektora budowlanego, więc z nośnością jest jak najbardziej okej. I nie mam problemu z utrzymaniem temperatury, która pozwala mi oszczędzać w zimie, a w lato zachować przyjemny chłód, na szczęście. Więc nie rozumiem o co chodzi z tą nośnością. Dom mam piętrowy. :)
Napisano: 2016-07-27 23:23:02
Nikt nie mówi, że się nie da :) Wszystko się da zrobić - można dać nawet żelbetową wstawkę w mur dla usztywnienia konstrukcji z betonu komórkowego. Widywałam już takie cuda, bo konstruktor jak przeliczył to mu wyszło za mało Mpa... :) Pamiętaj, że wytrzymałość na ściskanie trudno odnieść 1:1 do np. obciążania pionowego materiałów. Na ściany nośne działają siły z różnych kierunków i żeby konstrukcja była stabilna trzeba je równoważyć (odpowiednią konstrukcją stropu, dachu, itp). To trochę tak jak ze stropami monolitycznymi - dają większe możliwości, ale jak się ich nie posiada, to też można spokojnie mieszkać :) Dom z np. Porothermu też da większe możliwości konstrukcyjne niż z BK, ale to nie znaczy, że w domu z betonu komórkowego będzie się źle żyło :)
Napisano: 2016-07-29 19:57:50
Przy domie dwupiętrowym wcale nie trzeba się gimnastykować by osiągnąć odpowiednie parametry konstrukcji. W Polsce nie buduje się skomplikowanych domów, także wg. mnie budowanie z Termalici nie wymaga takich zabiegów.
Napisano: 2016-07-31 19:18:59
Dokładnie z betonu komórkowego można nawet budować do 4 pięter.
Napisano: 2016-08-01 20:15:25
U nas ściany są właśnie z Termaliki, parter - bloczek mocniejszy (600), piętro - bloczek cieplejszy (400).
Pozdrowienia.
Pozdrowienia.
Napisano: 2016-08-17 14:19:20
Jest pare rzeczy które trzeba wziać pod uwage.Z resztą wady i zalety można znaleźć bez problemu na stronach.Wedlug mnie
1.Sprawdzić fachowców czy sie w ogóle specjalizują w ceramice..referencje.jak sie zaprawa dostanie między pionowe pióra ceramiki to nawet 20cm styropian nie da rady tych mostkow ocieplić.
2.Ile czasu mamy na budowe ścian?ceramikę buduje sie dluzej(ciecie kazdego klocka piłą tarczowa..w przypadku gazobetonu to zwykla pila.
3.Znowu ten czas..wycinanie bruzd w scianach na kable i kanalizacje jest znacznie dluzsze niz w gazobetonie.
Elektryk klnie na mocowanie kabli i puszek.
Grubsza warstwa tynku na ceramice niz gazobetonie.
Slabsza przyczepnosc tynku..gazobeton jest bardziej porowaty.
Zostaje przy gazobetonie. ;-)moze ciut drozszy ale szybciej trwa budowa.
jak ktos ma obsesje na punkcie parametrow ścian to bardziej bym sie skupil na rodzaju styropianu (grafitowa zakładka 15cm )lub wełny.
pozdrawiam wszystkich.
1.Sprawdzić fachowców czy sie w ogóle specjalizują w ceramice..referencje.jak sie zaprawa dostanie między pionowe pióra ceramiki to nawet 20cm styropian nie da rady tych mostkow ocieplić.
2.Ile czasu mamy na budowe ścian?ceramikę buduje sie dluzej(ciecie kazdego klocka piłą tarczowa..w przypadku gazobetonu to zwykla pila.
3.Znowu ten czas..wycinanie bruzd w scianach na kable i kanalizacje jest znacznie dluzsze niz w gazobetonie.
Elektryk klnie na mocowanie kabli i puszek.
Grubsza warstwa tynku na ceramice niz gazobetonie.
Slabsza przyczepnosc tynku..gazobeton jest bardziej porowaty.
Zostaje przy gazobetonie. ;-)moze ciut drozszy ale szybciej trwa budowa.
jak ktos ma obsesje na punkcie parametrow ścian to bardziej bym sie skupil na rodzaju styropianu (grafitowa zakładka 15cm )lub wełny.
pozdrawiam wszystkich.
Napisano: 2016-08-24 00:00:57
U mnie na budowie pustaki Porotherm były cięte piłą "Aligatorem" DeWalta. Przecięcie pustaka trwało jakieś 10 sekund :) Bruzdowanie porządnym sprzętem to też jest chwila moment. A ścian nie muruje się żeby elektrykowi szła łatwiej robota, tylko żeby miała dobre parametry. Nie mówię tu tylko o termiczności bo tu gazobetony zawsze będą lepsze od ceramiki. Ale już izolacja akustyczna betonów to komedia. Niecałe 40 db przy ścianach jednowarstwowych. Porotherm ma grubo ponad 50 db. Różnicę łatwo zauważyć "gołym" uchem :) Dodatkowo akustyka samych pomieszczeń też jest zupełnie inna. Dla mnie jednak ceramika to lepszy wybór - to taki bardziej uniwersalny materiał, ze wszystkimi parametrami na dobrym poziomie.
Napisano: 2016-09-01 11:08:31
Dla uzyskania optymalnych kosztów inwestycji oraz bardzo dobrych parametrów energetycznych ścian , polecam stosowanie rozwiązań ścian 2 warstwowych (konstrukcja + system ociepleń). Jako izolację można zastosowac np. Styropian Knauf Therm Expert o wsp. lambda = 0,031 W/mK, co daje przy grubości izolacji 15cm dla ściany z betonu komórkowego U=0,15 W/m2K, a porothermu (standard) U=0,13 W/m2K. Jeżeli zwiększymy grubość izolacji do 20cm to ściana z BK = 0,12 W/m2K a cerami= 0,10 W/m2K. Wszystkie te wartości z dużym naddatkiem spełniają wymogi WT (nawet tych planowanych po 2021 roku).
Napisano: 2016-09-28 22:44:50
Z ciekawości zapytam: czy opłaca się w praktyce schodzić z parametrem "U" do tak niskiego poziomu? A może taniej i racjonalniej byłoby zostać przy poziomie 0,3 jaki dają nam ściany jednowarstwowe z Porothermu? Oszczędności na robociźnie i lepsze tempo budowy to jednak spore atuty!
Napisano: 2016-10-03 23:39:59
Poziom U =0,3 jest niedozwolony zgodnie z obowiązującymi w Polsce Warunkami Technicznymi. Od 2014r maksymalne U ściany zewnętrznej wynosi 0,25 a już od 2017 wsp. U maksymalny=0,23 W/m2K. Dlatego ściany 2-warstwowe dają znacznie lepsze parametry izolacyjności, ponieważ poziom izolacyjności styropianu jest wielokrotnie wyższy od materiału konstrukcyjnego. A już osiagnięcie wsp. U na poziomie =0,20 W/m2K (będzie obowiązywało od 2021r) jest niemożliwe dla ścian 1- warstwowych przy zachowaniu ich racjonalnej grubości. Dlatego też polecam ekonomiczne i sprawdzone rozwiązania ścian 2-warstwowych z ociepleniem styropianem Knauf Therm.